PREFON retraite: combien ça rapporte réellement ? Retour

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Etant régulièrement interrogé par des fonctionnaires cherchant à préparer leur retraite sur la pertinence d’opter pour la PREFON  plutôt que pour un PERP je cherche depuis des mois à obtenir des informations sur la PREFON. Et il s’avère que c’est très très difficile et même en remontant à la direction je n’ai pas pu obtenir beaucoup d’informations…. Voyons ensemble de quoi il retourne.

PREFON Retraite, principe de fonctionnement:

Le contrat PREFON Retraite, réservé aux fonctionnaires, a un fonctionnement globalement similaire au PERP (Plan Epargne Retraite Populaire >>> voir notre sélection de PERP), ouvert à tous:

  • il s’agit d’un produit dédié à la préparation de le retraite puisque les sommes versées sont immobilisées jusqu’à la retraite et reversées sous forme de rente viagère (imposée comme n’importe quel revenu et versée jusqu’au décès de l’assuré)
  • les sommes versées pendant la période de capitalisation sont déductibles des revenus imposables >>> si vous êtes imposé dans la tranche marginale à 30 % alors un versement de 100 € en PERFON ou PERP vous fera économiser 30 € d’impôt

 

On peut noter quelques différences avec le PERP:

  • PREFON retraite est un système par « points » (chaque versement en Euros est converti en points, qui donnent droit à un certain montant de rente une fois à la retraite) alors que l’immense majorité des PERP sont « en Euros » (le compte étant valorisé en Euros vous savez exactement à toute instant combien il y a sur le compte et combien ça rapporte, le conversion en rente se fait elle à l’arrivée à la retraite)
  • la PREFON applique un « taux technique » de 2,65 % lors de la transformation en rente ce qui dope le montant de la rente versée au départ, mais ampute d’autant la revalorisation à venir de la rente. Cette technique n’est pas autorisée sur un PERP (taux technique 0 % >>> la rente n’est pas dopée au départ et donc le taux de revalorisation de le rente n’est pas amputé par la suite)
  • les frais sur versements de PREFON Retraite sont élevés (3,90 %) et non négociables. On peut trouver des PERP prélevant 0 % de frais sur versements sur notre site. Les frais de gestion de la PREFON, 0,49 % sont en revanche plutôt dans la fourchette basse (0,6 à 0,96 % pour un PERP)
  • alors que sur un PERP l’assuré peut répartir son capital comme il l’entend entre le fonds à capital garanti et différents supports plus dynamiques, il n’y a aucun choix sur PREFON Retraite: les capitaux de tous les assurés sont gérés la même manière (et on ne sait pas comment)

Mais quel est le rendement de l’épargne confiée à PREFON Retraite ?

Alors que sur un PERP, valorisé en Euros, il est très facile de savoir combien rapporte chaque année l’argent confié à l’assureur, là c’est le trou noir ! Je n’ai trouvé nulle part cette information pourtant basique à mon sens… Impossible donc de savoir quel est le rendement de l’épargne qui est confiée à la PREFON. Impossible. Même après plusieurs échanges de mail avec un conseiller commercial de la PREFON, puis avec la direction, je ne suis pas parvenu à avoir l’information.

Rentrer dans le système PREFON Retraite c’est donc accepter de confier de l’argent à un organisme sans n’avoir aucune idée sur la rentabilité réelle de l’épargne.

Après avoir fait des demandes sur différents forums je suis toutefois parvenu à obtenir des chiffres précis pour une personne en particulier qui a bien voulu me communiquer ses chiffres. Cette personne a demandé à transférer son contrat PREFON vers un PERP (ce qui est possible depuis quelques années) ce qui a eu pour conséquence la transformation de ses « points PREFON », dont elle ne connaissait jusqu’alors pas la valeur, en Euros. Et là c’est la douche froide… Cette dame, née en 1954 a effectué des versements réguliers sur un contrat PREFON entre 1993 et 2013. Au total sur cette période elle a versé 11 294 € pour un capital final de 14 000 €. En faisant un calcul précis de TRI (Taux de Rendement Interne) on s’aperçoit donc que le rendement de son épargne sur la période a été de seulement 2,8 %, ce qui est très très faible sur 20 ans puisque un fonds en Euros tout simple aurait fait largement mieux sur la période !!

Si vous aussi vous avez un contrat PREFON depuis quelques années n’hésitez pas à me contacter pour que je puisse faire un calcul de rendement.

De combien est revalorisée la rente en moyenne ?

Après le rendement de l’épargne confiée pendant la période de capitalisation, le taux de revalorisation de la rente est pour moi le second élément clé pour un contrat d’épargne retraite. En effet si la rente annuelle n’est pas suffisamment revalorisée alors vous pourriez être amené à perdre du pouvoir d’achat chaque année. Et perdre du pouvoir chaque année pendant 20 ou 30 années de retraite ça peut rapidement aboutir à des situations compliquées… Après divers échanges j’ai pu obtenir le chiffre suivant: entre 2003 et fin 2012 (sur 10 ans donc), les rentes PREFON ont été revalorisées de 9,52 %, soit 0,91 % / an. C’est environ 2 fois moins que l’inflation sur cette période, ce qui veut dire que les retraités PREFON ont perdus environ 10 % de pouvoir d’achat sur les 10 dernières années…. Aie…

Pour comparaison entre 2007 et 2012 la revalorisation moyenne de la rente du PERP Complément Epargne Retraite a été de 3,66 % / an, ce qui représente un gain de pouvoir d’achat net d’inflation de l’ordre de 15 % sur cette période. Pas mal !

Bilan:

Chacun pourra se faire son idée sur les avantages / inconvénients de la PREFON par rapport à un PERP mais après avoir bien étudié la PREFON je n’ai pas été convaincu par ce produit. Je ne peux pas accepter de confier mon épargne à une « boite noire » sans savoir quel est le rendement du capital confié. Je préfère donc le PERP, qui bénéficie du même régime fiscal, qui permet de gérer librement son épargne entre fonds à capital garanti et actifs plus dynamiques, qui permet de récupérer 20 % du capital en une seule fois arrivé à la retraite

Si un salarié ou la direction de la PREFON lit cet article je suis preneur de toutes informations sur PREFON Retraite, et notamment concernant la performance financière de l’épargne gérée.

 

Commentaires

1. pujol jean-philippe - 4 décembre 2014
J'ai malheureusement cotisé à prefon. Arrivé à 68 ans, malgré appels et lettres recommandées, impossible de toucher quoi que ce soit. Des versements à perte. Ils ne savent me contacter que pour me demander de racheter des trimestres.
Organisme à fuir le plus vite possible !
2. Benjamin CLAVEL - 4 décembre 2014
Quelle raison invoquent-ils pour justifier le fait de ne pas vous verser votre rente ?
3. LEPRETRE François - 17 février 2015
J'ai demandé la liquidation en juin 2010 avec effet en juillet 2010. Pas de problème, depuis ce temps je perçois la rente mensuelle.
4. Benjamin CLAVEL - 18 février 2015
Pourriez-vous nous indiquer de combien votre rente a été revalorisée chaque année svp ?
5. patrick claude - 21 mars 2015
bonjour
j'ai 55 ans et je n'ai pas de PERP .
Pour le reste ça va IMMO PEA ASV LIVRET SCPI FCPI et PREFON
je viens de demander la valeur de rachat de ma PREFON = 71 008€
MA question:
Dois je ouvrir un PERP pour transférer ma PREFON sachant que j'ai une seconde carrière dans le privé que je compte pousser jusqu'à 62 ans (études longues des enfants)
on ne sort du PEPR qu'à l'age légal de la retraite à ce jour 62 ans mais plus tard à quel age alors que la prefon je peux avec réduction commencer à la toucher à 55 ans sinon à 30 ans sans réduction.


Pour le PERP je ne peux sortir qu'au moment où je demanderai mon droit à pension de la CGSS. Et comme l'age de départ ne cesse d'augmenter je me demande si c'est vraiment intéressant pour moi dans la mesure où je perçois déja une pension militaire et que celle de la CGSS sera qu'un plus
6. Benjamin CLAVEL - 21 mars 2015
Bonjour,
téléphonez moi à partir de lundi au 04 38 38 10 00 pour en discuter: difficile de traiter un cas personnel sur un blog.

Ce qui est sur c'est que de demander une rente viagère avant 62 / 65 ans est rarement intéressant: le taux de rente est bien trop faible avant cet age.
7. BERTHET Jean - 21 mars 2015
La Prefon est totalement opaque. J'ai cotisé prendant 22 ans et là je viens de demander le versement de ma retraite Prefon à 63 ans. Il a fallu plus de 4 mois de communications téléphoniques infructueuses pour que finalement j'apprenne que j'avais versé 36000 euros au total . Au départ on m'avait répondu "environ 20000 euros" !
J'ai demandé les 20% en rente de sortie: on m'a indiqué par courrier que ce serait 7200 euros. Aujourd'hui je viens de recevoir 6600 euros: la Prefon ne prend pas la peine de calculer et de vous informer du montant des prélèvements sociaux. Quant à la rente mensuelle, elle devait être de 115 euros/mois, et finalement elle est de 108 euros....
Il ne me reste maintenant qu'à vivre 20 ans et 9 mois pour seulement récupérer ma mise. Je ne serai gagnant qu'au-delà, c'est vraiment aléatoire.
Ceci pour vous dire que si j'avais placé cet argent dans un achat immobilier j'aurais un rapport autrement plus intéressant.
La Préfon, fuyez-la et gardez votre argent. C'est une vraie arnaque.
8. LEPRETRE François - 5 avril 2015
pour répondre à 4.Benjamin Clavel :
la revalorisation de la rente de 2010 à 2015 est de ......0.9%
J'ai cotisé de 1985 à 2003 soit 19 ans : 8233.62€
si j'ai bien prévu, en 2020, j'ai récupéré ma mise.
attention tout ça dépend de la classe de cotisation !
je perçois 181.31€ par trimestre soit 60.4€ par mois ce qui n'est pas grand chose mais attention en l'an 2000 on s'est fait avoir avec......l'Euro car 60€ ça faisait 400 Frans et en 2000 avec 400 F on vivait bien ! on ne payait pas une vulgaire pizza 9€ soit 63F ! Pour ce prix là on mangeait au restaurant et bien !!! en ce temps là avec 100 F en poche pour les p'tits coups avec les copains je tenais une semaine maintenant avec 15€ je mange un plat du jour de base et c'est tout !!
9. tebio charles - 24 juin 2015
Si l'enseigne pouvait arrêter de harceler ces prospects ce serait bien. Tous les jours sur fixe et portable sans personne au bout du fil lorsqu'on décroche
10. Benjamin CLAVEL - 24 juin 2015
Il faut bien trouver des nouveaux cotisants pour payer les rentes des (très nombreuses) personnes qui partent en retraite, à défaut le système PREFON risque l'effondrement pur et simple ;-)
11. Angel Bagdasar - 30 novembre 2015
J'ai cotisé  pendant 4 ans, entre 66 et 69 ans y compris à une classe de cotisation très élevée (18) pour un total de 16084€. Par la suite la Préfon m'a attribue une rente de 164€/trimestre. Jusqu'à ma mort, selon les tables de mortalité de l'INSEE, j'aurais récupéré à peine 50% de ma mise, sans compter les bénéfices, participations, revenus de l'immobilier que la Préfon ne rate pas une occasion de monter en épingle. Arnaque avec majuscule!!! Pour ne plus mentionner le cynisme de réponses de ses dirigeants!
12. Christelle - 6 juin 2016
Bonjour

Je suis fonctionnaire au chru de Lille j'ai fait les demandes relatés dans l'article ,

invariablement pour toute réponse j'ai reçu chez moi des bulletins d'affiliation, mais pas d'information concrète sur rentabilité, revalorisation etc

A fuir,

Si je part en anticipé de 2 ans , quid du montant : réponse on vous envoi un bulletin d'affiliation .

Donc d'abord on s'inscrit, ensuite on paie, enfin on verra les resultats. Ma Mere qui a cotisé chez eux plus de 20 ans ne s'y retrouve pas par rapport à ma tante et un simple livret A .... du temps  ou il rapportait plus.... donc je vais me tourner vers le PERCO De mon mari pour placer nos économies
13. Benjamin CLAVEL - 6 juin 2016
Bonjour,
je cherche de mon coté depuis environ un mois à obtenir l'historique de la valeur de conversion en rente des points PREFON afin de voir si ça aurait évolué positivement ces derniers temps. Malheureusement pour le moment je n'y parviens pas...
14. Mireille - 10 juillet 2016
Ce système Préfon est à bannir complétement, une vraie arnaque. Placez votre argent à la banque, il vous rapportera bien plus. Pour moi, c'est à partir de 80 ans que je commencerai à tirer un maigre bénéfice de ce placement pourri. En plus, pas de communication, aucun info... Si j'avais placé cet argent sur un livret pendant 40 ans, il m'aurait rapporté le double. Alors, futurs hésitant(e)s, ne vous faites pas piéger. Préfon... trépassez !
15. Willy Copresto - 20 octobre 2016
Ma femme avait ouvert un tel plan dans les années 90 ! Depuis, les promesses initiales ont fondu comme neige au soleil ! Imprévoyances et autres avatars font que c'est sûrement un des plus mauvais placements du siècle genre "tunnel sous la Manche". Et même pour une petite somme, la dernière trouvaille c'est de payer en deux fois au lieu d'une histoire de gagner du temps !

Et n'oubliez pas vous devrez déclarer cette rente au titre des revenus de l'année où vous l'avez perçue, ce qui risque de vous faire sauter une tranche ! Mieux vaut se tourner pour l'instant (fin 2016) vers l'Assurance Vie !
16. beatrice RACZYNSKI - 20 novembre 2016
Je voulais ouvrir un Préfon à partir de Janvier 2017; mais d'après les commentaires c'est pas un bon placement finalement. Partant à la retraite fin 2017 est que c'est intéressant pour moi à cette âge ?
17. Benjamin CLAVEL - 20 novembre 2016
Si vous partez à la retraite dans un an, et sauf à verser plusieurs dizaines de milliers d'Euros sur un PERP (mieux que PREFON), le complément de retraite à attendre sera très très faible. Vous vous y prenez sans doute trop tard.
A mon avis d'autres solutions seraient plus adaptées. Nous pouvons en discuter par téléphone la semaine prochaine si vous souhaitez approfondir.
18. Véronique H - 1 décembre 2016
Il y a quand même la réduction des impôts suivant les versements effectués. Que vous ne tenez pas compte.

pour mon cas > 2000€ en moins pour un versement de 6800€
19. Benjamin CLAVEL - 2 décembre 2016
Certes mais ça n'est pas élément à prendre en compte avant de choisir ou non de verser des capitaux à la PREFON car n'importe quel PERP vous donnera exactement le même avantage fiscal. Bref ça n'est pas un élément différenciant.
20. Antoni N - 6 décembre 2016
J'ai contacté cette société aujourd'hui même suite à une de leurs lettres reçues. Voici le type d'informations exhaustives que j'ai reçues. Si vous investissez aujourd'hui 15000 € vous aurez une rente dans 21 ans de 790 € mensuel. Votre avantage immédiat c'est que vous pourrez déduire 2100 € d'impôts cette année. Est-ce que l'argent rapporte tous les mois? réponse non. est-ce que le dépôt sera revalorisé ? ça dépend de notre système de points. En gros si je tiens compte de mon avantage fiscal je percevrai 9 € par mois pendant 21 ans pour 15000 € déposer. Puis au bout de ses 21 ans il me faudra encore 16,5 ans pour retrouver mon capital. Enfin au bout de ses 36,5 ans cet argent me rapportera aux environs de 50 € par mois joli placement.....
21. Philippe F - 29 décembre 2016
La PREFON est un produit complexe, qui a de nombreux défauts, mais c'est le seul contrat d'épargne retraite de type PERP que l'on peut évaluer sur la durée, de l'épargne au versement  de la rente.

Défauts : absence de toute mesure de performance, annuelle ou autre ;  absence de transparence sur les frais de gestion, de commercialisation, de frais généraux ;  le montant des frais sur rente ; le manque d'information des affiliés ; une revalorisation minime du point ; une option de réversion très coûteuse

Il a néanmoins des qualités tout aussi incontestables : une pérennité de plusieurs décennies ; avoir traversé plusieurs crises financières sans faillir ; les assureurs ont joué leur rôle de garant et en 2015 ont constitué en des provisions en faisant appel à leurs fonds propres ; au fil du temps PREFON a supprimé des biais importants du régime initial (dont l'acquisition d'un même nombre de points quel que soit l'âge, qui donnait lieu à des versements importants à la veille de la retraite) ; rapprochement avec la législation sur les PERP

Aucun des PERP, trop récents, ne peut afficher ces éléments positifs, et seuls ceux qui auront cotisé 30 à 40 ans pourront nous dire ce qu'ont fait leur produit.

Sur le long terme, seule l'assurance vie peut être comparée à PREFON, et là, il y a aussi de nombreux produits de mauvaise, voire très mauvaise, qualité. Seuls quelques uns ont une existence de plusieurs décennies.
22. François L - 8 janvier 2017
Bonjour
Je suis surpris de lire que Préfon ne communique rien sur ses rendements moyen de l'actif, tout au moins depuis 2011 d'après ce que j'ai gardé de leur bilan annuel. Depuis la souscription en 2002, j'ai la valeur du service du point pour quelques années, certes ça renseigne de comment sont servis les heureux retraités aujourd'hui, pas ceux qui ont 15 ans comme moi à faire encore. Là j'ai reçu ces jours-ci le bilan de 2015, ils ont communiqué en plus la valeur du transfert; ils semblent que vous et d'autres les obligent à la transparence !

Je trouve que c'est un sujet où il est illusoire d'avoir un avis pertinent sur un produit financier aux échéances lointaines, c'est à la fin de la foire qu'on compte les boeufs hein. Les performances passées ne peuvent aucunement sous-entendre la performance future, les règlements, la loi peuvent changer, on peut et très vite basarder l'euro.

Une question que je me pose, c'est de savoir si les contrats des investissements préfon sont en droit Français ou non?? ça c'est très important en cas de changement de monnaie... Et merci à Philippe F pour ses rappels, surtout que la loi "sapin 2" permets de petites choses bien désagréables aux détenteurs d'assurance vie...
23. Benjamin CLAVEL - 10 janvier 2017
Si vous avez le rendement moyen de l'actif sur les dernières années, je suis preneur. Pour ma part je n'ai pas trouvé cette information dans les bilans.
24. dany delporte - 10 janvier 2017
prefon est déductible directement du montant des impôts à concurrence de 10% du montant des salaires....le perp est déductible du revenu imposable...
25. Benjamin CLAVEL - 10 janvier 2017
Non vous avez mal compris. Les cotisations PERP et PREFON sont déductibles du revenu imposable (dans la limite de 10 % des revenus >>> voir avis d'imposition pour avoir son plafond personnel), et non pas de l'impôt. Le régime fiscal est exactement le même sur ce point et ce n'est donc pas un argument de choix en faveur de l'un ou l'autre de ces dispositifs.
26. Patrick COLLETER - 24 janvier 2017
Bonjour,
je suis surpris de voir que certaines personnes semblent avoir de très mauvaises relations avec PREFON. Pour ma part j'ai liquidé mon PREFON il y a 4 ans, sans aucune difficulté. Il est vrai qu'ils sont plutôt avares d'informations concernant leur fonctionnement interne, mais leur communication a un peu progressé ces dernières années. Cela étant, pour des versements cumulés de 57000 € environ, je touche environ 3400€ (nets), soit près de 6%, alors que ce capital m'a en fait couté 30% de moins compte tenu des réductions d'impôt...(Bien sûr la rente est imposable, il s'agit donc plus d'un décalage d'impot que d'un gain net)
Pour moi, la principale incertitude de ce produit réside son évolution future, notamment en cas de retour de l'inflation( mais ceci est vrai aussi pour les fonds en euros, qui en plus tombent sous le coup de la loi Sapin...).
27. Benjamin CLAVEL - 24 janvier 2017
Bonjour,
difficile d'apprécier la rentabilité de votre opération sans connaitre les dates de chacun de vos versements (ce qui permettrait de calculer le taux de rendement interne - TRI - de votre placement).
Et vous avez raison avec Prefon la problématique n'est pas le passé mais l'avenir >>> si votre rente n'est pas revalorisée (ce qui semble être la tendance de ces dernieres années chez Prefon, ce que vous pouvez peut-être confirmer) alors vous perdez du pouvoir d'achat chaque année. A long terme ça va devenir gênant.
Enfin concernant votre remarque sur Sapin 2 >>> pour rappel seule l'assurance-vie est concernée, par le PERP dont il est question dans cet article (en comparaison de la prefon).
28. jean luc - 30 janvier 2017
Bonjour,

Après avoir cotisé 1 an à la PREFON, j'ai demandé un transfert vers le PERP que j'avais choisi.

Ouverture en octobre 2014 avec achat d'années (les versements n'étaient pas été plafonnés pour les versements en 2014)  puis des versements réguliers durant l'année 2015.

Fermeture en décembre 2015 (après le dernier versement mensuel).

Nombre de points acquis = 5670

La valeur de transfert a été de 9855 €, à quoi il a fallu retirer les frais de transfert (qui ont été pris en charge par mon nouvel assureur). Somme transférée = 9362 €

Pour l'année 2014, le rendement a été de 4,15%, je n'ai que cette information qui est dans le relevé annuel de situation.

J'ai résilié car trop de frais d'entrée, la valeur d'achat du point qui augmente avec l'âge (et ça c'est très spécifique de PREFON, système à points) et surtout trop d'opacité. Ils m'avaient harcelé au téléphone pour que je souscrive chez eux, j'avais résisté jusqu'au jour où j'ai fini par dire OK, alors que j'étais en train de perdre mon père, en me disant que pour 2014 il n'y avait pas de plafond pour déduire des impôts. Ce qui est vrai.

A contrario, aucune difficulté pour résilier mon contrat à la PREFON : tous les délais ont été conformes aux CG.
29. Daniel - 5 mars 2017
Bonjour,

Pour ma part j'ai cotisé depuis 1981 en classe 7. J'ai demandé à mettre fin à ma cotisation à l'âge de 55 ans c'est à dire 2006 (Vous pouvez la demander après 60/65/70 ans au choix. J'ai alors demandé une rentre mensuelle (Qui est versée par trimestre)  Dans la dernière année j'ai donné  au alentour de 92 euros par mois. Cotisation bien sûr réévaluée en début de chaque année.

Marié j'ai demandé la réversion en cas de décès à mon épouse. Donc déjà grosse pénalité pour cette option. Depuis je touche 97,52 par mois. Aucune augementation depuis. Il faut dire que  tous les ans je reçois un imprimé pour voir si cette rente peut-être réévaluée selon mes ressources. Mais vu le plafond au ras des pâquerettes pour avoir cette dernière et bien je peux attendre encore longtemps. Je pense que dans 20 ans si la santé le permet je gagnerai 97,52 par mois.

POUR UN CONSEIL VAUT MIEUX ENCORE VERSER CETTE SOMME QUE VOUS AUGMENTERAIT TOUS LES ANS  SUR UN LIVRET A QUI REMPORTERA JE PENSE EN 25 ANS PLUS QUE LA PREFON.

ALORS POUR MA PART IL VAUT MIEUX FUIR CE GENRE DE PLACEMENT ET SURTOUT NE PAS EN FAIRE DE LA PUBLICITÉ AUTOUR DE SOIT.MON EPOUSE A L EPOQUE A VOULU S Y METTRE ELLE EST PARTIE VOIR AILLEURS.

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