PREFON retraite: combien ça rapporte réellement ?
19 décembre 2013 par Benjamin CLAVEL
Un version plus récente, et plus complète, de cet article qui date de 2013 existe sur notre site. Vous pouvez la consulter ici.
————-
Etant régulièrement interrogé par des fonctionnaires cherchant à préparer leur retraite sur la pertinence d’opter pour la PREFON plutôt que pour un PERP je cherche depuis des mois à obtenir des informations sur la PREFON. Et il s’avère que c’est très très difficile et même en remontant à la direction je n’ai pas pu obtenir beaucoup d’informations…. Voyons ensemble de quoi il retourne.
PREFON Retraite, principe de fonctionnement:
Le contrat PREFON Retraite, réservé aux fonctionnaires, a un fonctionnement globalement similaire au PERP (Plan Epargne Retraite Populaire >>> voir notre sélection de PERP), ouvert à tous:
- il s’agit d’un produit dédié à la préparation de le retraite puisque les sommes versées sont immobilisées jusqu’à la retraite et reversées sous forme de rente viagère (imposée comme n’importe quel revenu et versée jusqu’au décès de l’assuré)
- les sommes versées pendant la période de capitalisation sont déductibles des revenus imposables >>> si vous êtes imposé dans la tranche marginale à 30 % alors un versement de 100 € en PERFON ou PERP vous fera économiser 30 € d’impôt
On peut noter quelques différences avec le PERP:
- PREFON retraite est un système par « points » (chaque versement en Euros est converti en points, qui donnent droit à un certain montant de rente une fois à la retraite) alors que l’immense majorité des PERP sont « en Euros » (le compte étant valorisé en Euros vous savez exactement à toute instant combien il y a sur le compte et combien ça rapporte, le conversion en rente se fait elle à l’arrivée à la retraite)
- la PREFON applique un « taux technique » de 2,65 % lors de la transformation en rente ce qui dope le montant de la rente versée au départ, mais ampute d’autant la revalorisation à venir de la rente. Cette technique n’est pas autorisée sur un PERP (taux technique 0 % >>> la rente n’est pas dopée au départ et donc le taux de revalorisation de le rente n’est pas amputé par la suite)
- les frais sur versements de PREFON Retraite sont élevés (3,90 %) et non négociables. On peut trouver des PERP prélevant 0 % de frais sur versements sur notre site. Les frais de gestion de la PREFON, 0,49 % sont en revanche plutôt dans la fourchette basse (0,6 à 0,96 % pour un PERP)
- alors que sur un PERP l’assuré peut répartir son capital comme il l’entend entre le fonds à capital garanti et différents supports plus dynamiques, il n’y a aucun choix sur PREFON Retraite: les capitaux de tous les assurés sont gérés la même manière (et on ne sait pas comment)
Mais quel est le rendement de l’épargne confiée à PREFON Retraite ?
Alors que sur un PERP, valorisé en Euros, il est très facile de savoir combien rapporte chaque année l’argent confié à l’assureur, là c’est le trou noir ! Je n’ai trouvé nulle part cette information pourtant basique à mon sens… Impossible donc de savoir quel est le rendement de l’épargne qui est confiée à la PREFON. Impossible. Même après plusieurs échanges de mail avec un conseiller commercial de la PREFON, puis avec la direction, je ne suis pas parvenu à avoir l’information.
Rentrer dans le système PREFON Retraite c’est donc accepter de confier de l’argent à un organisme sans n’avoir aucune idée sur la rentabilité réelle de l’épargne.
Après avoir fait des demandes sur différents forums je suis toutefois parvenu à obtenir des chiffres précis pour une personne en particulier qui a bien voulu me communiquer ses chiffres. Cette personne a demandé à transférer son contrat PREFON vers un PERP (ce qui est possible depuis quelques années) ce qui a eu pour conséquence la transformation de ses « points PREFON », dont elle ne connaissait jusqu’alors pas la valeur, en Euros. Et là c’est la douche froide… Cette dame, née en 1954 a effectué des versements réguliers sur un contrat PREFON entre 1993 et 2013. Au total sur cette période elle a versé 11 294 € pour un capital final de 14 000 €. En faisant un calcul précis de TRI (Taux de Rendement Interne) on s’aperçoit donc que le rendement de son épargne sur la période a été de seulement 2,8 %, ce qui est très très faible sur 20 ans puisque un fonds en Euros tout simple aurait fait largement mieux sur la période !!
Si vous aussi vous avez un contrat PREFON depuis quelques années n’hésitez pas à me contacter pour que je puisse faire un calcul de rendement.
De combien est revalorisée la rente en moyenne ?
Après le rendement de l’épargne confiée pendant la période de capitalisation, le taux de revalorisation de la rente est pour moi le second élément clé pour un contrat d’épargne retraite. En effet si la rente annuelle n’est pas suffisamment revalorisée alors vous pourriez être amené à perdre du pouvoir d’achat chaque année. Et perdre du pouvoir chaque année pendant 20 ou 30 années de retraite ça peut rapidement aboutir à des situations compliquées… Après divers échanges j’ai pu obtenir le chiffre suivant: entre 2003 et fin 2012 (sur 10 ans donc), les rentes PREFON ont été revalorisées de 9,52 %, soit 0,91 % / an. C’est environ 2 fois moins que l’inflation sur cette période, ce qui veut dire que les retraités PREFON ont perdus environ 10 % de pouvoir d’achat sur les 10 dernières années…. Aie…
Pour comparaison entre 2007 et 2012 la revalorisation moyenne de la rente du PERP Complément Epargne Retraite a été de 3,66 % / an, ce qui représente un gain de pouvoir d’achat net d’inflation de l’ordre de 15 % sur cette période. Pas mal !
Bilan:
Chacun pourra se faire son idée sur les avantages / inconvénients de la PREFON par rapport à un PERP mais après avoir bien étudié la PREFON je n’ai pas été convaincu par ce produit. Je ne peux pas accepter de confier mon épargne à une « boite noire » sans savoir quel est le rendement du capital confié. Je préfère donc le PERP, qui bénéficie du même régime fiscal, qui permet de gérer librement son épargne entre fonds à capital garanti et actifs plus dynamiques, qui permet de récupérer 20 % du capital en une seule fois arrivé à la retraite
Si un salarié ou la direction de la PREFON lit cet article je suis preneur de toutes informations sur PREFON Retraite, et notamment concernant la performance financière de l’épargne gérée.
J’ai malheureusement cotisé à prefon. Arrivé à 68 ans, malgré appels et lettres recommandées, impossible de toucher quoi que ce soit. Des versements à perte. Ils ne savent me contacter que pour me demander de racheter des trimestres.
Organisme à fuir le plus vite possible !
Quelle raison invoquent-ils pour justifier le fait de ne pas vous verser votre rente ?
J’ai demandé la liquidation en juin 2010 avec effet en juillet 2010. Pas de problème, depuis ce temps je perçois la rente mensuelle.
Pourriez-vous nous indiquer de combien votre rente a été revalorisée chaque année svp ?
J aimerai savoir le taux de revalorisation de la rente prefon
Bonjour,
sur les dernières années le taux de revalorisation a été de … 0 % !!
C’est un des gros problèmes de la PREFON: chaque année les retraités perdent du pouvoir d’achat (ce qui n’est pas le cas sur d’autres régimes d’épargne retraite, plus performants).
bonjour
j’ai 55 ans et je n’ai pas de PERP .
Pour le reste ça va IMMO PEA ASV LIVRET SCPI FCPI et PREFON
je viens de demander la valeur de rachat de ma PREFON = 71 008€
MA question:
Dois je ouvrir un PERP pour transférer ma PREFON sachant que j’ai une seconde carrière dans le privé que je compte pousser jusqu’à 62 ans (études longues des enfants)
on ne sort du PEPR qu’à l’age légal de la retraite à ce jour 62 ans mais plus tard à quel age alors que la prefon je peux avec réduction commencer à la toucher à 55 ans sinon à 30 ans sans réduction.
Pour le PERP je ne peux sortir qu’au moment où je demanderai mon droit à pension de la CGSS. Et comme l’age de départ ne cesse d’augmenter je me demande si c’est vraiment intéressant pour moi dans la mesure où je perçois déja une pension militaire et que celle de la CGSS sera qu’un plus
Bonjour,
téléphonez moi à partir de lundi au 04 38 38 10 00 pour en discuter: difficile de traiter un cas personnel sur un blog.
Ce qui est sur c’est que de demander une rente viagère avant 62 / 65 ans est rarement intéressant: le taux de rente est bien trop faible avant cet age.
BONJOUR
Merci pour tous vos renseignements .
Ma femme à 62 ans et demande sa retraite à PREFON , nous avons demandé une simulation
on nous a envoyé un questionnaire ,différentes options mais pas chiffrées , pas très clair
et quelques conseils ne seraient pas superflues
nous allons essayer de vous téléphoner cet après midi
par avance merci
La Prefon est totalement opaque. J’ai cotisé prendant 22 ans et là je viens de demander le versement de ma retraite Prefon à 63 ans. Il a fallu plus de 4 mois de communications téléphoniques infructueuses pour que finalement j’apprenne que j’avais versé 36000 euros au total . Au départ on m’avait répondu « environ 20000 euros » !
J’ai demandé les 20% en rente de sortie: on m’a indiqué par courrier que ce serait 7200 euros. Aujourd’hui je viens de recevoir 6600 euros: la Prefon ne prend pas la peine de calculer et de vous informer du montant des prélèvements sociaux. Quant à la rente mensuelle, elle devait être de 115 euros/mois, et finalement elle est de 108 euros….
Il ne me reste maintenant qu’à vivre 20 ans et 9 mois pour seulement récupérer ma mise. Je ne serai gagnant qu’au-delà, c’est vraiment aléatoire.
Ceci pour vous dire que si j’avais placé cet argent dans un achat immobilier j’aurais un rapport autrement plus intéressant.
La Préfon, fuyez-la et gardez votre argent. C’est une vraie arnaque.
Je confirme !!!
pour répondre à 4.Benjamin Clavel :
la revalorisation de la rente de 2010 à 2015 est de ……0.9%
J’ai cotisé de 1985 à 2003 soit 19 ans : 8233.62€
si j’ai bien prévu, en 2020, j’ai récupéré ma mise.
attention tout ça dépend de la classe de cotisation !
je perçois 181.31€ par trimestre soit 60.4€ par mois ce qui n’est pas grand chose mais attention en l’an 2000 on s’est fait avoir avec……l’Euro car 60€ ça faisait 400 Frans et en 2000 avec 400 F on vivait bien ! on ne payait pas une vulgaire pizza 9€ soit 63F ! Pour ce prix là on mangeait au restaurant et bien !!! en ce temps là avec 100 F en poche pour les p’tits coups avec les copains je tenais une semaine maintenant avec 15€ je mange un plat du jour de base et c’est tout !!
Ce qu’on oublie de dire !
Si l’enseigne pouvait arrêter de harceler ces prospects ce serait bien. Tous les jours sur fixe et portable sans personne au bout du fil lorsqu’on décroche
Il faut bien trouver des nouveaux cotisants pour payer les rentes des (très nombreuses) personnes qui partent en retraite, à défaut le système PREFON risque l’effondrement pur et simple 😉
J’ai cotisé pendant 4 ans, entre 66 et 69 ans y compris à une classe de cotisation très élevée (18) pour un total de 16084€. Par la suite la Préfon m’a attribue une rente de 164€/trimestre. Jusqu’à ma mort, selon les tables de mortalité de l’INSEE, j’aurais récupéré à peine 50% de ma mise, sans compter les bénéfices, participations, revenus de l’immobilier que la Préfon ne rate pas une occasion de monter en épingle. Arnaque avec majuscule!!! Pour ne plus mentionner le cynisme de réponses de ses dirigeants!
Bonjour
Je suis fonctionnaire au chru de Lille j’ai fait les demandes relatés dans l’article ,
invariablement pour toute réponse j’ai reçu chez moi des bulletins d’affiliation, mais pas d’information concrète sur rentabilité, revalorisation etc
A fuir,
Si je part en anticipé de 2 ans , quid du montant : réponse on vous envoi un bulletin d’affiliation .
Donc d’abord on s’inscrit, ensuite on paie, enfin on verra les resultats. Ma Mere qui a cotisé chez eux plus de 20 ans ne s’y retrouve pas par rapport à ma tante et un simple livret A …. du temps ou il rapportait plus…. donc je vais me tourner vers le PERCO De mon mari pour placer nos économies
Bonjour,
je cherche de mon coté depuis environ un mois à obtenir l’historique de la valeur de conversion en rente des points PREFON afin de voir si ça aurait évolué positivement ces derniers temps. Malheureusement pour le moment je n’y parviens pas…
Ce système Préfon est à bannir complétement, une vraie arnaque. Placez votre argent à la banque, il vous rapportera bien plus. Pour moi, c’est à partir de 80 ans que je commencerai à tirer un maigre bénéfice de ce placement pourri. En plus, pas de communication, aucun info… Si j’avais placé cet argent sur un livret pendant 40 ans, il m’aurait rapporté le double. Alors, futurs hésitant(e)s, ne vous faites pas piéger. Préfon… trépassez !
Ma femme avait ouvert un tel plan dans les années 90 ! Depuis, les promesses initiales ont fondu comme neige au soleil ! Imprévoyances et autres avatars font que c’est sûrement un des plus mauvais placements du siècle genre « tunnel sous la Manche ». Et même pour une petite somme, la dernière trouvaille c’est de payer en deux fois au lieu d’une histoire de gagner du temps !
Et n’oubliez pas vous devrez déclarer cette rente au titre des revenus de l’année où vous l’avez perçue, ce qui risque de vous faire sauter une tranche ! Mieux vaut se tourner pour l’instant (fin 2016) vers l’Assurance Vie !
Je voulais ouvrir un Préfon à partir de Janvier 2017; mais d’après les commentaires c’est pas un bon placement finalement. Partant à la retraite fin 2017 est que c’est intéressant pour moi à cette âge ?
Si vous partez à la retraite dans un an, et sauf à verser plusieurs dizaines de milliers d’Euros sur un PERP (mieux que PREFON), le complément de retraite à attendre sera très très faible. Vous vous y prenez sans doute trop tard.
A mon avis d’autres solutions seraient plus adaptées. Nous pouvons en discuter par téléphone la semaine prochaine si vous souhaitez approfondir.
Il y a quand même la réduction des impôts suivant les versements effectués. Que vous ne tenez pas compte.
pour mon cas > 2000€ en moins pour un versement de 6800€
Certes mais ça n’est pas élément à prendre en compte avant de choisir ou non de verser des capitaux à la PREFON car n’importe quel PERP vous donnera exactement le même avantage fiscal. Bref ça n’est pas un élément différenciant.
J’ai contacté cette société aujourd’hui même suite à une de leurs lettres reçues. Voici le type d’informations exhaustives que j’ai reçues. Si vous investissez aujourd’hui 15000 € vous aurez une rente dans 21 ans de 790 € mensuel. Votre avantage immédiat c’est que vous pourrez déduire 2100 € d’impôts cette année. Est-ce que l’argent rapporte tous les mois? réponse non. est-ce que le dépôt sera revalorisé ? ça dépend de notre système de points. En gros si je tiens compte de mon avantage fiscal je percevrai 9 € par mois pendant 21 ans pour 15000 € déposer. Puis au bout de ses 21 ans il me faudra encore 16,5 ans pour retrouver mon capital. Enfin au bout de ses 36,5 ans cet argent me rapportera aux environs de 50 € par mois joli placement…..
La PREFON est un produit complexe, qui a de nombreux défauts, mais c’est le seul contrat d’épargne retraite de type PERP que l’on peut évaluer sur la durée, de l’épargne au versement de la rente.
Défauts : absence de toute mesure de performance, annuelle ou autre ; absence de transparence sur les frais de gestion, de commercialisation, de frais généraux ; le montant des frais sur rente ; le manque d’information des affiliés ; une revalorisation minime du point ; une option de réversion très coûteuse
Il a néanmoins des qualités tout aussi incontestables : une pérennité de plusieurs décennies ; avoir traversé plusieurs crises financières sans faillir ; les assureurs ont joué leur rôle de garant et en 2015 ont constitué en des provisions en faisant appel à leurs fonds propres ; au fil du temps PREFON a supprimé des biais importants du régime initial (dont l’acquisition d’un même nombre de points quel que soit l’âge, qui donnait lieu à des versements importants à la veille de la retraite) ; rapprochement avec la législation sur les PERP
Aucun des PERP, trop récents, ne peut afficher ces éléments positifs, et seuls ceux qui auront cotisé 30 à 40 ans pourront nous dire ce qu’ont fait leur produit.
Sur le long terme, seule l’assurance vie peut être comparée à PREFON, et là, il y a aussi de nombreux produits de mauvaise, voire très mauvaise, qualité. Seuls quelques uns ont une existence de plusieurs décennies.
Bonjour
Je suis surpris de lire que Préfon ne communique rien sur ses rendements moyen de l’actif, tout au moins depuis 2011 d’après ce que j’ai gardé de leur bilan annuel. Depuis la souscription en 2002, j’ai la valeur du service du point pour quelques années, certes ça renseigne de comment sont servis les heureux retraités aujourd’hui, pas ceux qui ont 15 ans comme moi à faire encore. Là j’ai reçu ces jours-ci le bilan de 2015, ils ont communiqué en plus la valeur du transfert; ils semblent que vous et d’autres les obligent à la transparence !
Je trouve que c’est un sujet où il est illusoire d’avoir un avis pertinent sur un produit financier aux échéances lointaines, c’est à la fin de la foire qu’on compte les boeufs hein. Les performances passées ne peuvent aucunement sous-entendre la performance future, les règlements, la loi peuvent changer, on peut et très vite basarder l’euro.
Une question que je me pose, c’est de savoir si les contrats des investissements préfon sont en droit Français ou non?? ça c’est très important en cas de changement de monnaie… Et merci à Philippe F pour ses rappels, surtout que la loi « sapin 2 » permets de petites choses bien désagréables aux détenteurs d’assurance vie…
Si vous avez le rendement moyen de l’actif sur les dernières années, je suis preneur. Pour ma part je n’ai pas trouvé cette information dans les bilans.
prefon est déductible directement du montant des impôts à concurrence de 10% du montant des salaires….le perp est déductible du revenu imposable…
Non vous avez mal compris. Les cotisations PERP et PREFON sont déductibles du revenu imposable (dans la limite de 10 % des revenus >>> voir avis d’imposition pour avoir son plafond personnel), et non pas de l’impôt. Le régime fiscal est exactement le même sur ce point et ce n’est donc pas un argument de choix en faveur de l’un ou l’autre de ces dispositifs.
Bonjour,
je suis surpris de voir que certaines personnes semblent avoir de très mauvaises relations avec PREFON. Pour ma part j’ai liquidé mon PREFON il y a 4 ans, sans aucune difficulté. Il est vrai qu’ils sont plutôt avares d’informations concernant leur fonctionnement interne, mais leur communication a un peu progressé ces dernières années. Cela étant, pour des versements cumulés de 57000 € environ, je touche environ 3400€ (nets), soit près de 6%, alors que ce capital m’a en fait couté 30% de moins compte tenu des réductions d’impôt…(Bien sûr la rente est imposable, il s’agit donc plus d’un décalage d’impot que d’un gain net)
Pour moi, la principale incertitude de ce produit réside son évolution future, notamment en cas de retour de l’inflation( mais ceci est vrai aussi pour les fonds en euros, qui en plus tombent sous le coup de la loi Sapin…).
Bonjour,
difficile d’apprécier la rentabilité de votre opération sans connaitre les dates de chacun de vos versements (ce qui permettrait de calculer le taux de rendement interne – TRI – de votre placement).
Et vous avez raison avec Prefon la problématique n’est pas le passé mais l’avenir >>> si votre rente n’est pas revalorisée (ce qui semble être la tendance de ces dernieres années chez Prefon, ce que vous pouvez peut-être confirmer) alors vous perdez du pouvoir d’achat chaque année. A long terme ça va devenir gênant.
Enfin concernant votre remarque sur Sapin 2 >>> pour rappel seule l’assurance-vie est concernée, par le PERP dont il est question dans cet article (en comparaison de la prefon).
Bonjour,
Après avoir cotisé 1 an à la PREFON, j’ai demandé un transfert vers le PERP que j’avais choisi.
Ouverture en octobre 2014 avec achat d’années (les versements n’étaient pas été plafonnés pour les versements en 2014) puis des versements réguliers durant l’année 2015.
Fermeture en décembre 2015 (après le dernier versement mensuel).
Nombre de points acquis = 5670
La valeur de transfert a été de 9855 €, à quoi il a fallu retirer les frais de transfert (qui ont été pris en charge par mon nouvel assureur). Somme transférée = 9362 €
Pour l’année 2014, le rendement a été de 4,15%, je n’ai que cette information qui est dans le relevé annuel de situation.
J’ai résilié car trop de frais d’entrée, la valeur d’achat du point qui augmente avec l’âge (et ça c’est très spécifique de PREFON, système à points) et surtout trop d’opacité. Ils m’avaient harcelé au téléphone pour que je souscrive chez eux, j’avais résisté jusqu’au jour où j’ai fini par dire OK, alors que j’étais en train de perdre mon père, en me disant que pour 2014 il n’y avait pas de plafond pour déduire des impôts. Ce qui est vrai.
A contrario, aucune difficulté pour résilier mon contrat à la PREFON : tous les délais ont été conformes aux CG.
Bonjour,
Pour ma part j’ai cotisé depuis 1981 en classe 7. J’ai demandé à mettre fin à ma cotisation à l’âge de 55 ans c’est à dire 2006 (Vous pouvez la demander après 60/65/70 ans au choix. J’ai alors demandé une rentre mensuelle (Qui est versée par trimestre) Dans la dernière année j’ai donné au alentour de 92 euros par mois. Cotisation bien sûr réévaluée en début de chaque année.
Marié j’ai demandé la réversion en cas de décès à mon épouse. Donc déjà grosse pénalité pour cette option. Depuis je touche 97,52 par mois. Aucune augementation depuis. Il faut dire que tous les ans je reçois un imprimé pour voir si cette rente peut-être réévaluée selon mes ressources. Mais vu le plafond au ras des pâquerettes pour avoir cette dernière et bien je peux attendre encore longtemps. Je pense que dans 20 ans si la santé le permet je gagnerai 97,52 par mois.
POUR UN CONSEIL VAUT MIEUX ENCORE VERSER CETTE SOMME QUE VOUS AUGMENTERAIT TOUS LES ANS SUR UN LIVRET A QUI REMPORTERA JE PENSE EN 25 ANS PLUS QUE LA PREFON.
ALORS POUR MA PART IL VAUT MIEUX FUIR CE GENRE DE PLACEMENT ET SURTOUT NE PAS EN FAIRE DE LA PUBLICITÉ AUTOUR DE SOIT.MON EPOUSE A L EPOQUE A VOULU S Y METTRE ELLE EST PARTIE VOIR AILLEURS.
pour moi.
Début cotisation en 1986 fin 2016 pour un total de 100 000 € et oui !!! je touche 1200 € par trimestres, faites le compte 83 trimestres soit 20 ans pour récupérer le capital versé, sans oublier quand même les réductions d’impôts.
Avantages : c’est indolore prélèvement sur fiche de paye.
J’ai commencé en 1986 échelon 7. J’ai demandé à 55 ans liquidation avec reversement pour mon épouse en cas de décès. Bien sûr il y a des pénalités. Résultat je perçois 299,41 tous les trimestres. Pas de quoi faire la fête.
Par contre j’ai constaté que depuis 6 ans aucune augmentation. Pour ma part JE NE CONSEIL EN RIEN CET ORGANISME;
À Daniel > pouvez-vous préciser le nombre de points acquis lors de la liquidation à 55ans . On aurait plus d’informations sur la rentabilité du produit.
Bonjour. Je suis en retraite depuis quelques années et ma retraite trimestrielle n’a plus augmenté depuis 5 ans. Arnaque.
En réponse à Véronique. Pour être plus précis. Bénéficiaire mon épouse qui entraîne un abattement de 30% sur le montant de la rente (C’est énorme mais un choix car si je disparaît avant mon épouse cette dernière continuera à percevoir la rente bien sûr sur un taux de 80%). Nombre de points acquis à l’âge de 55 ans « 24531,0000 » soit coefficients appliqués 0,8033 anticipation à l’âge de 55 ans et 0,7000 réversion. Soit nombre de points liquidés : 13793,7813 et valeur de service du point : 0,0920 .
J’espère avoir répondu à vos attentes.
bonjour , j’ai demandée le versement de ma pension depuis deux mois avec verssement de 20 % du capital et une reverssion a 60% j’avais demandé au préalable un document qui m’informai du montant du verssement de ma pension jusque la pas de problémes mais hélas quand j’ai reçu le paiement du capital il avait diminuée de 500 £ je precise avant les prélevements sociaux aprés plusieurs courriers pour avoir des explications ; a ce jour il n’y aucune informations de transparence dans leur réponses il se contente de répondre a coté de la question que leur a posé ( il evoque la transparence dans leur publicité) c’est des menteur ! il ne vous mentionne jamais le montant de votre capital l’orsque l’on fait sa demande de verssement de celui ci impossible pour nous de vérifier alors vers quel organisme peut ont s’informer pour avoir gain de cause j’attent une réponse de ces dernier pour prendre notre défence quitte a creer une assosiation organisme compétent faite vous connaitre pour mettre fin ade telle pratique car je suis bien décidé a en découdre face a la préfon
Bonjour, fonctionnaire de 36 ans, à l’indice 506, j’ai la possibilité de racheter 12 trimestres (durée d’assurance et durée de services) pour la somme de 60000 Euros, payable en 7 ans. Moyennant quoi, j’aurai, à 62 ans, 157 trimestres de durée de services dans la fonction publique et 162 trimestres de durée d’assurance tous régimes confondu. Comment puis-je savoir si j’y aurais intérêt ou si il vaut mieux placer cet argent dans un PERP, avec sortie en rente?
Merci de votre aide!
Bonsoir Daniel, surtout gardez votre argent. A mon avis le meilleur placement est d’acheter un petit appartement et de le louer dès à présent. Cela vous rapportera beaucoup plus et vous aurez en plus un bien immobilier qui pourra toujours se revendre.
Autant je suis assez d’accord pour dire que le rachat de trimestres est rarement intéressant (à calculer selon les cas), autant affirmer que l’achat d’un appartement est un bon placement me semble présomptueux… Vu les niveaux actuels des prix et des loyers, une fois retranché l’ensemble des charges / impôts le rendement réel d’un tel placement est très faible. Attention donc à bien faire ses calculs.
Bonjour,
Je viens de recevoir le bilan annuel a fin 2017 et je m’aperçois que la valeur de transfert de mon contrat viens de baisser significativement(-2,3%) par rapport à fin 2016.
Sachant que j’ai modifié ma classe de cotisation (de 8 à 10) a compter du 01/01/2017 je ne comprends plus rien aux performances de ce produit…
Cordialement
Bonjour,
Pour répondre à Jean-Luc G., j’ai constaté la même chose mais je n’ai pas changé de classe (je ne verse plus rien depuis mes 53 ans : au-delà, j’ai trouvé les points trop « chers ») et ma supposition est que c’est lié à la (faible) revalorisation du point à laquelle nous avons assisté début 2018.
Si un actuaire pouvait nous confirmer cette intuition ?
Cordialement.
Bonjour
Je cotise à Préfon depuis 1996, j’ai demandé le 14 01 2019 la renonciation à la réversion, un courrier m’informe que la majoration est de 1% sur la totalité des points acquis.
Jusqu’en 2014 cette majoration était de 5%.
J’aurais souhaité être informé de ce changement important par courrier recommandé ce qui aurait eu effet de me laisser le choix de modifier ou non cette disposition.
En l’absence d’information digne de ce nom, Préfon devrais appliquer naturellement les 5% sur les points acquis jusqu’à la date d’application de 1%.
Donc une belle arnaque, aux nouveaux souscripteurs prudence, d’autant plus qu’ils ne garantissent en aucun cas le montant de la valeur des points.
Bonne continuation
Bonjour
J’ai cotisé à la Prefon depuis 2001
J’ai 60 ans et peux réclamer ma rente. Je me rends compte que je récupère ma mise au bout de 25 ans!
Y a t’il un intérêt à passer vers un PERP maintenant alors que je pars à la retraite dans 2 ans (valeur transfert 26000 euros)
Pour répondre aux remarques précédentes, pour ce qui me concerne ma valeur de transfert n’a pas baissé mais augmenté sur le bilan que je viens de recevoir
Bonjour,
il faudrait creuser pour en être certain mais à mon avis oui. Parce qu’avec un PERP il serait possible, si tel est votre souhait, de récupérer beaucoup plus rapidement votre capital via par exemple le retrait de 20 % de la somme d’un coup, puis par la mise en place d’une rente majorée les premières années.
Reste cependant à choisir le bon PERP, en sachant que le critère le plus important pour vous sera celui du taux de revalorisation de la rente, taux qu’aucun assureur n’affiche clairement nulle part. Nous avons du batailler pour l’obtenir de l’ensemble de nos partenaires assureurs.
Bien cordialement,
J’ai 63 ans. Je pense prendre ma retraite dans 3 ans et 6 mois.
La valeur de transfert de mon compte Préfon est de 57 052,91 €.
La modification des taux d’ajournement a pour effet que je toucherai la même rente, que je demande la liquidation à 65 ans ou 70 ans. Ceci me semble inouï et d’une gestion effarante !
Le taux d’ajournement est en effet de 1,20 quelle que soit l’année de liquidation entre 65 et 70 ans pour ce qui me concerne !
Dans la notice envoyée de bilan annuel, ce taux est de 1,60 à 70 ans… mais pour ceux qui ont 70 anx cette année ! Tout est trompeur donc !
Chaque mois qui passe pour moi est une rente perdue, puisque celle-ci n’augmente pas avec le temps !
Pour moi (confirmé par un agent Préfon suite à ma remarque), j’ai tout intérêt à liquider au plus vite ! Et la Prefon n’a aucun argument financier qui pourraient me retenir !
Serait-il intéressant de transférer encore mon compte vers un PERP ?
Quelle rente pourrais-je espérer (sans aucun nouveau versement que ce capital) si je décidais de la recevoir à partir de 70 ans ?
Préfon est une grosse arnaque !! À déconseiller absolument . Choisissez plutôt une bonne assurance-vie genre Aviva , Bourse Direct Vie ou Fortuneo en 100% euros . Bien sûr, vous n’aurez pas de déductions fiscales lors des versements mais cet avantage est grignoté lorsque Préfon vous reverse des trimestres qui sont imposables . Au bout de 20 ans, vous verrez que vous serez largement gagnants . Et puis, Préfon oublie de dire dans ses publicités que vous paierez deux fois la C.S.G. : elle est déjà prélevée sur les sommes que vous versez à Préfon et la CSG sera à nouveau prélevée sur les fonds que la Préfon vous versera .
De plus, votre argent ne sera pas bloqué pendant 20 ans ou plus . Avec une assurance-vie, c’est bloqué pendant 8 ans .
Vous rétorquerez que le rendement d’une assurance-vie est très faible . D’accord !
Mais essayez de trouver mieux si vous êtes un habitué des paradis fiscaux comme les ultra-riches ! !
Note : Je ne suis pas un banquier qui prêche pour sa paroisse, mais un petit fonctionnaire à la retraite qui se mord les doigts d’avoir cotisé à la Préfon .
Puissent ces quelques conseils éveiller l’attention de ceux qui pourraient être tentés par les sirènes de Préfon-Retraite …….
Bonjour , j’ai entendu dire que nous pouvons depuis 2019 , ou récupérer notre capital investi ou opter pour une rente … On peut me renseighh ne et svp
Bonjour,
ça n’est pas possible directement sur PREFON Retraite, mais envisageable via le passage par un PER (un transfert étant possible).
Je vous invite à me contacter par mail ou par téléphone pour en discuter si vous souhaitez un accompagnement dans cette démarche.
Bien cordialement,
Je croyais que le prefon se transformait en PER …
Non. Mais ils vont sans doute un proposer un. Par ailleurs, vous pouvez tout à fait transférer vore PREFON Retraite sur le PER de votre choix, chez un autre établissement financier.
Oui j’ai lu que cette démarche était possible … Néanmoins j’ai effectué une demande à ma conseillère (banque …) cette dernière m’indique que ce n’est pas possible …
Bonjour,
Perso, je viens de faire valoir mes droits au 1/12/2019.(67ans)
20 ans de cotisation et 10 ans de rachat (total ~35000€ de l’époque) j’ai arrêté de cotiser à 49 ans,
je touche 6320€/an (aucune augmentation au 01/01/2020!)
Je n’ai jamais payé d’impôt mais le gros défaut c’est que maintenant je vais en payer…
En= j’ai un PEP ouvert en 2002(ça n’existe plus aujourd’hui) qui me permet de piocher quand je veux et est non fiscalisé!
Bien sûr qu’il y a plus rentable mais faut s’en occuper (genre immobilier quoique je ne soit pas complètement convaincu..)
Aucun placement n’est franchement rentable pour moi.
Avis neutre donc pour la préfon.
A prendre éventuellement quand on est jeune et en complément d’autres choix…
Bonjour! je cotise depuis 1993 au régime 3 soit 38Euros tous les mois, je dois prendre ma retraite au mois de septembre 2020. Personne de la préfon peut me dire combien je vais toucher. A chaque fois j’ appelle toujours en attente .Ma cotisation est prélevé par mon employeur ,il faut que la préfon donne l’ordre d’arrêter les prélèvements.Il ne font pas
Bonjour! la préfon préfère faire la pub sur le stade de foot et sur la télé au lieu de s’occuper des ses cotisants. personnellement je conseille de mettre son argent ailleurs.
Avantage CONSIDERABLE , de la PREFON : au niveau du PRECOMPTE sur fiche de paie , tous les mois .
Aucun autre produit d ‘ épargne ne propose ce GROS avantage constitué de ce côté INDOLORE et TRANQUILITE D ‘ ESPRIT .
Bonjour,
en quoi est-ce que ce serait un avantage « considérable » comme vous dites ??? Sur n’importe quel PER vous pouvez mettre en place un prélèvement mensuel automatique sur votre compte courant, et ainsi aboutir exactement au même résultat, à savoir épargner de manière automatique sans y penser.